FIĆO FORUM
VAŽNO!

Poštovani, u koliko nam se želite pridružiti i time postati našim članom, molimo Vas da, nakon što se registrirate, pošaljete e-mail na adresu ficoforum.net@gmail.com , gdje ćete se samo ukratko predstaviti (Vaše ime, odakle ste, okolnosti Vašeg dolaska na Forum, itd).

Nakon što pošaljete e-mail, vodstvo Foruma će u najkraćem mogućem roku aktivirati Vaš korisnički račun. Nakon toga se trebate ukratko predstaviti svima na Forumu,po uputama na Forumu (Predstavljanje članova, skroz gore prva tema), u roku od 2 dana, nakon što Vam se aktivira korisnički račun!

Molimo da se predstavljanje Forumu ispoštuje u predviđenom roku, jer time postajete naš punopravni član sa dobrodošlicom od strane vodstva i svih članova!

Lijepi pozdrav od FIĆO FORUMA

beogradski GRAND PRIX 1968.g, i mala povjest TCR-a 1000

Stranica 1 / 2. 1, 2  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

beogradski GRAND PRIX 1968.g, i mala povjest TCR-a 1000

Postaj by miniV8 on pon svi 24 2010, 21:07

ovo je isto copy paste.


U Jugoslaviji smo imali priliku da ga prvi put gledamo na GRAD PRIX DE BELGRADE – Velika Nagrada Beograda 1967., trci za Kup Evrope – Evropski šampionat turističkih automobila. Na stazi Ušće Abarth 1000 TC Berlina je vozio Italijan Arturo Merzario i pobedio. Za prvenstvo Evrope se tada ta staza vozila drugačije nego kasnije za prvenstvo Jugoslavije. Na prvoj krivini kod CK vozači su skretali desno desnom trakom prema Zemunu, pa su kod SIV-a okretali levom trakom nazad.

1968. na Velikoj Nagradi Beograda Abarth 1000 je vozio Italijan Marsilio Pasotti “Pam”. Od naših vozača konkurenti su mu bili Jovica Paliković na NSU TTS, Goran Štrok na Austin Mini Cooper-u S, Mladen Gluhak na NSU TTS i Dragan Manojlović na Fiatu 850. Marsilio Pasotti je, naravno, ubedljivo pobedio. Abarth 1000 je bio najbolji. U ukupnom plasmanu, pošto se vozila samo jedna trka za sve kategorije, bio je 5-ti ispred i nekih kola iz veće klase. Gledao sam tu trku na Ušću i sećam se atraktivne vožnje pobednika, na dva i tri točka.

1969. na poslednjoj Velikoj Nagradi Beograda Abarth 1000 TC je opet vozio Marsilio Pasotti “Pam”. Ovoga puta Divizija I je imala svoju posebnu trku. Konkurenti su mu bili Mladen Gluhak na NSU TTS, Đani Šverko na Abarth-u 850 TC, Branislav Bošković na NSU TTS, Milivoje Božić, legenda jugoslovenskog automobilizma, na Zastavi 850 S i Srđan Janković na Abarth-u 850 TC. I ovoga puta pobedio je ubedljivo Marsilio Pasotti. Gledao sam i ovu trku. Sećam se da je padala kišica, ali to nije mnogo smetalo pobedniku. Opet je vozio na dva i tri točka.



[1000 TCR]

Fiat Abarth 1000 TCR Letnja Liga 1970. Gužva u boksu



Na šampionatu Jugoslavije Abarth 1000 TCR Berlina se pojavio na I trci Letnje Lige 1970. Đani Šverko je na trku direktno došao iz Italije. Zakasnio je na tehnički pregled pa mu je dozvoljeno da startuje sa vozačima iz klase 2000 ccm i 1600 ccm. Vozio je izuzetno brzo i atraktivno, ali je izleteo sa staze i neznatno oštetio vozilo. Sećam se tog prvog Abarth-a kod nas. Bio je to originalni Abath 1000 TCR fabrički svetlosive boje sa širokim prednjim blatobranima i belim zadnjim velikim plastičnim blatobranima, belim hladnjakom za vodu i ulje napred, sa velikim čepom za gorivo na prednjoj haubi i ogromnim auspuhom koji je direktno iz motora udesno izlazio napolje. Umesto poklopca motora imao je parče bele plastike. Svi su se pitali da li je to sve homologirano. Jak rolbar, veliki obrtomer, izvanredna vozačka “kada”, pojasevi za vezivanje u četiri tačke. Bio je brz, ali nepouzdan. A i Đani Šverko je vozio beskompromisno. Pobedio je tek na IV trci Letnje lige i usput oborio rekord kruga na Ušću. Te godine je pobedio samo na još jednoj trci i nije bio Šampion države. Vozio je za AAMK Beograd (Akademac).



[Start]

Fiat Abarth 1000 TCR Letnja Liga 1970. Pogled sa zadnje strane



1971. Abarth 1000 TCR Berlina u šampionatu Jugoslavije su vozili Đani Šverko (AAMK Beograd) i Dubravko Smiljanić (Dinamo Zagreb). Sećam se Smiljanićevog Abarth-a. Dinamova jaka plava boja, okrenuta vrata (stari tip), mali farovi i reklama Glas Koncila, glasilo katoličke crkve. Ali, imao je bele plastične blatobrane pozadi, veliki beli hladnjak napred. Kada je završavao trke Šverko je bio ubedljivo prvi. Prva tiltula Prvaka Jugoslavije za Abarth 1000 TCR osvojio je Đani Šverko.



[Letnja liga]

Letnja liga 1971. Đani Šverko Fiat Abarth 1000 TCR, Marjan Kulundzić NSU TT Abt



1972. Abarth 1000 vozili su Veco Holjevac (Dinamo Zagreb), Srđan Janković (AAMK Beograd), Đani Šverko (AMD Buzet), Miodrag Perović (Crvena Zvezda Beograd) i Dubravko Smiljanić (Dinamo Zagreb). Vreme Abarth-a u Evropi je prolazilo, pa su bili jeftiniji, a kod nas se auto sport razvijao pa je bilo više sredstava. Sezona je protekla u ujednačenim i interesantnim borbama, ali čestim kvarovima. Veco Holjevac je najujednačenije vozio, završio je najviše trka i postao prvak.



Trka Oslobođenje Kragujevca 1972. Fiat Abarth 1000 TCR


1973. Abarth su vozili Đani Šverko (Dinamo Zagreb), Miodrag Perović (Crvena Zvezda Beograd ), Srđan Janković (AAMK Beograd) i Vinko Sogorić (Rade Končar Zagreb). Veliki broj odustajanja pokazuje da je Abarth ćudljiva mašina, a verovatno je u pitanju i održavanje. Đani Šverko je bio prvak, a Miodrag Perović drugi.



Trka oko Kalemegdana 1972. Fiat Abarth 1000 TCR



1974. su vozili Miodrag Perović (Crvena Zvezda Beograd), Jovica Milovanović (Crvena Zvezda Beograd), Vinko Sogorić (Rade Končar Zagreb), Đani Šverko (Dinamo Zagreb), Veco Holjevac (Dinamo Zagreb) i Srđan Janković (AAMK Beograd). Sezona je protekla u interesantnim borbama, ali i čestim odustajanjima. Uvek prisutni problem održavanja i rezervnih delova. Prvak je postao Miodrag Perović.

1975. su vozili Veco Holjevac (Dinamo Zagreb), Antun Vidmajer (Dinamo Zagreb),
Đani Šverko (Dinamo Zagreb). Pavle Komnenović (Crvena Zvezda Beograd) i Jovica Milovanović (Crvena Zvezda Beograd). Sezona je protekla u žestokim borbama između Vece Holjevca, Pavla Komnenovića, Jovice Milovanovića i Đani Šverka i bodovnoj mrtvoj trci između Vece Holjevca i Jovice Milovanovića. Pobednika je često odlučivao ili kvar motora ili gumi defekt.

1976. su vozili Željko Herceg (Dinamo Zagreb), Đani Šverko (Dinamo Zagreb), Pavle Komnenović (Crvena Zvezda Beogard), Jovica Milovanović (Crvena Zvezda Beograd) i Drago Bukvić (Dinamo Zagreb). Te sezone se dešavalo da svi Abarth-i odustanu u toku jedne trke, ali se dešavalo da se pojedini takmičari ni ne pojave na trci. I dalje je to pitanje održavanja i rezervnih delova. Tokom svih ovih sezona Abarth je imao velikih problema sa pouzdanošću. Prvak je postao Zeljko Herceg.

1977. su vozili Jovica Milovanović (Dinamo Zagreb), Đani Šverko (Dinamo Zagreb), Dragan Dragoj (AMTD Beograd) i Drago Macukić (AMK Dinamo Zagreb).
Vodile su se ogorčene borbe, vozaši su se smenjivali kao pobednici trka. Titulu je , tesno, osvojio Jovica Milovanović.

1978. su se Abarth-i takmičili u novoformiranoj klasi do 1150 ccm grupa 2. Vozačima koji su već posedovali Abarth 850 i 1000 i NSU TT i TTS dozvoljeno je da se takmiče u toj klasi, iako im je istekla homologacija, sa tim da se ne nabavljaju nova vozila. Vozili su Drago Macukić (Dinamo Zagreb), Đani Šverko (Dinamo Zagreb), Jovica Milovanović (Jugoauto Beograd), Josip Lončar (Dinamo Zagreb), Dragan Dragoj (AMTD Beograd) i Bauman (AMD Buzet). Te godine Abarth-i su sve teže izlazili na kraj sa Fiat-ima 128. Imali su i velikih problema, kao i obično, sa pouzdanošću. Skoro svi vozači Abarth-a su pobedili na po kojoj trci. Šampion je postao Drago Macukić. Bila je to zadnja titula za Abarth 1000 TCR u Jugoslaviji.

1979. Abarth-i su opet bili u klasi do 1150 grupa 2. Bila je to njihova poslednja godina učešća na trkama u Jugoslaviji. Vozili su Drago Merlić (Rade Končar Zagreb), Dragan Dragoj (AMTD Beograd), Đani Šverko (Dinamo Zagreb), Bauman (Dinamo Zagreb) i Manevski (Akademski Skoplje). Vozila su bila stara, a konkurencija snažnijih vozila jaka.

Tokom godina Abarth 1000 TCR pratio je veliki problem: pouzdanost. Radilo se o održavanju vozila i poreklu, odnosno odakle su nabavljena. Malo je bilo originalnih. Ali Abarth 1000 TCR Berlina je bio pravi trkač.



[Dani Sverko]

Đani Šverko


Pričalo se da ih je kasnije sve po bivšoj Jugoslaviji kupio Đani Šverko.




Tehničke karakteristike:


Motor:
4 cilinrda u redu
bregasta osovina sa strane
radilica sa tri ležaja
vodeno hlađenje
prečnik x hod: 65 x 74 mm
zapremina: ccm 982
snaga: KS 112/8200 obrtaja u minuti
kompresija: 10 - 13 : 1
dva dvostruka Weber karburatora ili Kugelfisher ubrizgavanje (kasnije – pitanje homologacije)
Vešanje:
- napred nezavisno, dvostruke viljuške između kojih se nalaze amortizeri i opruge, poprečni stabilizator
- nazad nezavisno, obezbeđuje da točkovi uvek zaklapaju prav ugao sa podlogom, poprečni stabilizator
Menjač: 5 brzina
Kočnice: disk napred i nazad

Homologacija:
FIA dodatak “J” sportskog kodeksa

Grupa 1 - minimum 5000 proizvedenih komada, 4 sedišta
Grupa 2 - minimum 1000 proizvedenih komada, 4 sedišta

Specijalna oprema: minimum 100 komada i da svako može da je kupi od proizvođača
Broj proizvedenih: na osnovu Potvrde proizvođača o isporuci kupcima
Tokom vremena: Ukinuta plastika (delovi proizvedeni od plastike)


Zadnja promjena: miniV8; ned svi 30 2010, 17:31; ukupno mijenjano 1 put.

miniV8
Predsjednik "FIĆO FAN KLUBA"
Predsjednik

Broj komentara: 4634
Age: 27
Lokacija: zagreb
Registration date: 20.07.2009

[Vrh] Go down

Re: beogradski GRAND PRIX 1968.g, i mala povjest TCR-a 1000

Postaj by miniV8 on pon svi 24 2010, 21:10



Šverko u 850 TC

miniV8
Predsjednik "FIĆO FAN KLUBA"
Predsjednik

Broj komentara: 4634
Age: 27
Lokacija: zagreb
Registration date: 20.07.2009

[Vrh] Go down

Re: beogradski GRAND PRIX 1968.g, i mala povjest TCR-a 1000

Postaj by miniV8 on ned svi 30 2010, 16:47

evo malo slika nekadašnjih trka sa TCR ima.

volio bi da silvano malo ovo prokomentira Cool ipak zna iz prve ruke vozaće i njihove aute iz tog doba.




ima toga još ali moram poskidati....

miniV8
Predsjednik "FIĆO FAN KLUBA"
Predsjednik

Broj komentara: 4634
Age: 27
Lokacija: zagreb
Registration date: 20.07.2009

[Vrh] Go down

Re: beogradski GRAND PRIX 1968.g, i mala povjest TCR-a 1000

Postaj by miniV8 on ned svi 30 2010, 16:51

evo malo od neki dan kad je silvano kupio ona dva fičeka



s ljeva na desno
moja malenkost
Ivan Đani Šverko
Silvano Vivoda


s ljeva na desno
PeglaZG
Đani Šverko
Silvano2703

miniV8
Predsjednik "FIĆO FAN KLUBA"
Predsjednik

Broj komentara: 4634
Age: 27
Lokacija: zagreb
Registration date: 20.07.2009

[Vrh] Go down

Re: beogradski GRAND PRIX 1968.g, i mala povjest TCR-a 1000

Postaj by silvano2703 on ned svi 30 2010, 17:12

Da to je bilo to Beograd 1970 slika 337x341 kada je Abarth 1000TCR po prvi put stigao kod nas u vlasništvu Đanija Šverka.To je bio trenutak kojeg i dan danas pamtim pošto sam onda imai 19 god.i gledao u to malo čudo i nisam znao u što gledam Shocked Obratite pažnju na jedan detalj(pošto je to ABARTH org.iz prve serije koje je ikad Abarth napravio) ato je prednji branik odnosno maska za pred.hladnjake kako prekriva rubove pred.blatobrana a ne ovo danas što se kod nas nudi kao replika Abartha 1000TCR(mislom na taj detalj)slika 720x472 Ovo što danas možete kupit kod nas kao repliku je od Abartha 850TC.Toliko za sad od mene ako vam bude nešto pomoglo u daljnjim vašim projektima Abartha TCR Pozzzzzz

silvano2703
Član
Član

Broj komentara: 34
Age: 61
Lokacija: Buzet
Registration date: 27.03.2010

[Vrh] Go down

Re: beogradski GRAND PRIX 1968.g, i mala povjest TCR-a 1000

Postaj by silvano2703 on ned svi 30 2010, 17:45

Dobro je to Mini da si napisao tko je na tim fotkama iz Bistre jer bi inače da nas kojim slučejem vidi Gosp.Malnar iz Noćne more pomislio da smo možda iz Rep.Peščenica Very Happy

silvano2703
Član
Član

Broj komentara: 34
Age: 61
Lokacija: Buzet
Registration date: 27.03.2010

[Vrh] Go down

Re: beogradski GRAND PRIX 1968.g, i mala povjest TCR-a 1000

Postaj by miniV8 on ned svi 30 2010, 17:48

hahahaha ma nek se zna tko je tko..... sad im fali kandidat za ministra obrane kako je ševa umro! R.I.P.

miniV8
Predsjednik "FIĆO FAN KLUBA"
Predsjednik

Broj komentara: 4634
Age: 27
Lokacija: zagreb
Registration date: 20.07.2009

[Vrh] Go down

Re: beogradski GRAND PRIX 1968.g, i mala povjest TCR-a 1000

Postaj by Luka 850 on pon svi 31 2010, 13:28

Odlične slike i još bolje informacije..
Imao sam priliku i tu čast upoznati i biti kod Đanija Šverka kod njega u Zagrebu u garaži i malo pričati o tim vremenima.. Fantastično, a da i ne govorim o 50-ak raznih primjeraka koje ima u garaži Smile

Luka 850
ČLAN FIĆO FAN KLUBA
ČLAN FIĆO FAN KLUBA

Broj komentara: 358
Age: 29
Lokacija: Zagreb
Registration date: 26.12.2009

[Vrh] Go down

Re: beogradski GRAND PRIX 1968.g, i mala povjest TCR-a 1000

Postaj by Luka 850 on pon svi 31 2010, 13:32

silvano2703 je napisao/la:Da to je bilo to Beograd 1970 slika 337x341 kada je Abarth 1000TCR po prvi put stigao kod nas u vlasništvu Đanija Šverka.To je bio trenutak kojeg i dan danas pamtim pošto sam onda imai 19 god.i gledao u to malo čudo i nisam znao u što gledam Shocked Obratite pažnju na jedan detalj(pošto je to ABARTH org.iz prve serije koje je ikad Abarth napravio) ato je prednji branik odnosno maska za pred.hladnjake kako prekriva rubove pred.blatobrana a ne ovo danas što se kod nas nudi kao replika Abartha 1000TCR(mislom na taj detalj)slika 720x472 Ovo što danas možete kupit kod nas kao repliku je od Abartha 850TC.Toliko za sad od mene ako vam bude nešto pomoglo u daljnjim vašim projektima Abartha TCR Pozzzzzz


Silvano!
Nevezano za ovo, pitanje:koliko su odprilike nacinalke(750) u to vrijeme imale konjskih snaga?
Hvala!

Luka 850
ČLAN FIĆO FAN KLUBA
ČLAN FIĆO FAN KLUBA

Broj komentara: 358
Age: 29
Lokacija: Zagreb
Registration date: 26.12.2009

[Vrh] Go down

Re: beogradski GRAND PRIX 1968.g, i mala povjest TCR-a 1000

Postaj by silvano2703 on pon svi 31 2010, 15:10

Luka 850 je napisao/la:
silvano2703 je napisao/la:Da to je bilo to Beograd 1970 slika 337x341 kada je Abarth 1000TCR po prvi put stigao kod nas u vlasništvu Đanija Šverka.To je bio trenutak kojeg i dan danas pamtim pošto sam onda imai 19 god.i gledao u to malo čudo i nisam znao u što gledam Shocked Obratite pažnju na jedan detalj(pošto je to ABARTH org.iz prve serije koje je ikad Abarth napravio) ato je prednji branik odnosno maska za pred.hladnjake kako prekriva rubove pred.blatobrana a ne ovo danas što se kod nas nudi kao replika Abartha 1000TCR(mislom na taj detalj)slika 720x472 Ovo što danas možete kupit kod nas kao repliku je od Abartha 850TC.Toliko za sad od mene ako vam bude nešto pomoglo u daljnjim vašim projektima Abartha TCR Pozzzzzz


Silvano!
Nevezano za ovo, pitanje:koliko su odprilike nacinalke(750) u to vrijeme imale konjskih snaga?
Hvala!


Moja je nacionalka onda imala oko 45KS - Treba uzeti u obzir da je motor bio slagan po ondašnjoj homologaciji koja je izdala F.I.A.sa dodatcima JOT koje je tražila sportska komisija za auto moto sport.Dodaci su se odnosili na preinake na glavi motora.O tome bi se sada moglo puno pisat pošto se radi o puno sitnih detalja o tim preinakama.Ovako Nacionalka o kojoj pišem odnosi na moju do 1985 god.Iza te godina nadalje nisam više bio u toj klasi pa stoga nemogu ništa dalje pisati-navodno vozila se klasa 850ccm odnosno nije više bio onaj motor 785ccm.
Nacionalka 785ccm dakle imala je otprilike 45KS 785ccm max.brzina oko 150km na 8200 o/min.To znači da se motor vrtio 8200 o/min Ako se išlo preko toga onda je nastao dar/mar u motoru(nismo imali limitator)Kad bi sad počeo pisati o detaljima kako je moguće sve to postići onda bi mi trebalo jako puno vremena i kopanja po staroj literaturi pošto sam neke stvari jako bitne jednostavno zaboravio(odnosi se na razne mjere). Nije moguće jednostavno sve to tolike godine držati u memoriji.Nadam se da sam da ćeš biti zadovoljan mojim odgovorm na KS i siguran sam da će te ovo zaintrigirati Exclamation
Pozdrav Silvano2703

silvano2703
Član
Član

Broj komentara: 34
Age: 61
Lokacija: Buzet
Registration date: 27.03.2010

[Vrh] Go down

Re: beogradski GRAND PRIX 1968.g, i mala povjest TCR-a 1000

Postaj by Luka 850 on pon svi 31 2010, 17:33

Puno ti hvala na podacima! Nešto znam o tome, o tim preinakama, a dosta toga neznam naravno, pa me je interesiralo. Znam da su išle jako dobro, tata mi dosta priča o tome, jer ima prijatelje koji su vozili nacionalke, abarthe.. (Štimac, Holjevac, Vidmajer, Hitri, Nekić...) Tako da sam i ja sad malo u tome svemu Smile S obzirom na limite koji su bili kod prerada, to je dosta konja na 750 motor i visok broj okretaja!? 45 "naturpijanih kavala" nije malo..

Pozdrav, Luka cheers

Luka 850
ČLAN FIĆO FAN KLUBA
ČLAN FIĆO FAN KLUBA

Broj komentara: 358
Age: 29
Lokacija: Zagreb
Registration date: 26.12.2009

[Vrh] Go down

Re: beogradski GRAND PRIX 1968.g, i mala povjest TCR-a 1000

Postaj by silvano2703 on pon svi 31 2010, 19:59

Luka 850 je napisao/la:Puno ti hvala na podacima! Nešto znam o tome, o tim preinakama, a dosta toga neznam naravno, pa me je interesiralo. Znam da su išle jako dobro, tata mi dosta priča o tome, jer ima prijatelje koji su vozili nacionalke, abarthe.. (Štimac, Holjevac, Vidmajer, Hitri, Nekić...) Tako da sam i ja sad malo u tome svemu Smile S obzirom na limite koji su bili kod prerada, to je dosta konja na 750 motor i visok broj okretaja!? 45 "naturpijanih kavala" nije malo..

Pozdrav, Luka cheers



Naravno da je to bilo dosta ali to su bile naše slobodne prosudbe jer onda nije bilo moguće kod nas to ispitati na mot.kočnici.Ti podaci se odnose na 1985.god.kada se mogla modificirati glava motora.Ranije je to bilo malo manje.Ta modifikacija glave je zapravo bila glava od Z850ccm sa oprugama ventila jačim(ko je imao mogao je ugraditi od ABARTHA samo vanjska ne i unutarnje,kol.auspuha dizne veće na karb.i još puno ostalih stvarčica...............

Poz.Silvano2703

silvano2703
Član
Član

Broj komentara: 34
Age: 61
Lokacija: Buzet
Registration date: 27.03.2010

[Vrh] Go down

Re: beogradski GRAND PRIX 1968.g, i mala povjest TCR-a 1000

Postaj by Gajbica on uto lip 01 2010, 09:36

npr obrađivanje male pesnice ekscentrično,srkaćenja vođice ventila,trubica za karburator sa venturijem,olakšavanje,poliranje i balansiranje radilice,balansiranje radilice,klipnjača,remenice radilice i zamajca sve skupa,balansiranje ventila,obrađivanje klavijature ventila ekscentrično i još puno toga....

Gajbica
Aktivni Član
Aktivni Član

Broj komentara: 528
Age: 23
Lokacija: Bezanijska Kosa,Beograd,Srbija
Registration date: 15.03.2009

[Vrh] Go down

Re: beogradski GRAND PRIX 1968.g, i mala povjest TCR-a 1000

Postaj by gigi on uto lip 01 2010, 15:32

Secam se da dok sam isao putem do osnovne skole, prolazio sam ulicom gde je stanovao Dragan Dragoj i preko puta njegove zgrade,bila je prikolica sa abartom na njoj .Bio sam, cinimi se, 7.razred osnovne. To je bilo kao da gledam bolid formule 1.
Abarti i NSU TT-i su tada bili atrakcije na trkackim stazama u bivsoj YU.

gigi
Počasni član
Počasni član

Broj komentara: 224
Age: 53
Lokacija: Beograd
Registration date: 21.02.2009

[Vrh] Go down

Re: beogradski GRAND PRIX 1968.g, i mala povjest TCR-a 1000

Postaj by puyolov tata on uto lip 01 2010, 17:28

A bogme su i danas!!

puyolov tata
ČLAN FIĆO FAN KLUBA
ČLAN FIĆO FAN KLUBA

Broj komentara: 2176
Age: 51
Lokacija: Samobor
Registration date: 04.04.2009

[Vrh] Go down

Stranica 1 / 2. 1, 2  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]

- Similar topics

Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.